?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Предыдущий пост про водителя вызвал странный ажиотаж и поэтому я решила немного продолжить тему и попытаться расставить все точки.

Итак, давайте поговорим кто кому что должен или не должен в плане переноски больного.

Сначала официальные данные.

У нас (врачей и фельдшеров скорой по крайней мере в Москве) есть колдоговор в котором четко прописано что мы обязаны организовать транспортировку больного в машину. Именно организовать. Как и каким образом это уж по обстоятельствам. Но вот прямым текстом нет того что мы обязаны тащить носилки с больным к машине. Организация - это поиск носильщиков всеми доступными способами вплоть до вызова спасателей, это обеспечение безопасности при транспортировки больного и недопущение ухудшения его состояния. Вот как-то так. Вообще-то слова "организовать транпортировку" наверное каждый понимает по разному.

У водителей все сложнее. Они полностью отделены от скорой и являются работниками своей организации под названием санавтотранспорт и к скорой прямого отношения не имеют. Увы. Скорая лишь нанимает их и машину для работы. У них все свое и все это покрыто мраком и тайной. Доходят слухи что водителям нашим платят санитарские. То есть существует малая доля вероятности в их помощи при транспортировки больного в качестве санитара. Но вот что входит в обязанности этого санитара никто не знает. То ли это просто вынуть - задвинуть носилки, то ли это именно помочь перенести больного в машину. Наши водители кажется сами по своему усмотрению понимают эти свои санитарские обязанности как хотят. Отсюда все и получается как-то не очень...

Теперь чисто по-человечески.

Конечно если бригада состоит из мужчин то почему бы все-таки и не помочь с транпортировкой, а не просто ее организовать. Другое дело это желание и возможности. Да и огромная усталость. Когда под утро еле ноги передвигаются а тут еще с пятого этажа тягать 90 кг в машину... Даже мужикам это как-то не очень. Да и вот скажем за сутки у нас от 20 до 25 вызовов и скажем в половину из них нужно будет таскать носилки с больными в машину - тоже не очень-то.

Да и банальный напряг. Сейчас ты тягал 90 кг с пятого этажа и вот уже прямо через пять минут в машине получилась остановка и нужна реанимация, а силы уже потрачены на носилки. А реанимация выматывает физически просто невероятно.

В общем тут все двояко. Либо ты не отходишь от своего колдоговора и только организовываешь, либо помогаешь тащить, но с вытекающими.

Что касается женской бригады то тут понятно что это особо и не обсуждается. По госту таскать можно только определенное количество килограмм и раз в час или какой-то промежуток времени. В основном женские бригады не лезут в переноску а именно только и организовывают ее. Нет ну там конечно бывают исключения, но опять-таки это по своим возможностям.

И снова и опять - вызовов море, если ты в половине из них будешь тягать больных сил уже ни на что не останется вообще тем более на возможную какую-либо реанимацию.

Мое мнение - медик не должен таскать больных. Он должен именно организовать транпортировку - то есть найти людей, обеспечить быстро и безопасно перенести, но не сам впрягаться в носилки и тащить. И не важно мужик это или баба.

Теперь о водителях. Чисто по человечески да помочь отнести больного, помочь с доставкой аппаратуры до вызова (уж хотя бы это - как правило мы свое оборудование таскаем сами). Но не всегда так бывает что помогают. Увы... Мы с ними разные организации на этом все и завязано. У них свое руководство, свой договор и все свое покрытое тайной, у нас же свое. И здесь все завязано на человеческом факторе - если с водителем хорошие отношения или постоянная бригада (а постоянных бригад у нас практически нет), то он и поможет во всем и на стремный вызов с тобой сходит и даже в реанимации поучаствует и вообще поможет чем сможет. Но это огромная редкость. В основном водители все время меняются, и бригады в своем составе постоянно разные. Поэтому попросишь - откажет - сама справляйся как хочешь.

.

Пока на этом все. Может быть как-нибудь еще продолжу эту тему.

 

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
dolennarven
Nov. 2nd, 2017 12:38 pm (UTC)
Это можно до бесконечности объяснять и разъяснять. А по факту приходишь на адрес, где надо доставить до машины тушку за сотню кило, и в лучшем случае получаешь в лоб вопрос: "А мы с вами вдвоем не справимся"? Ну или стандартное "Вы должны, вы обязаны, вы Гиппократу давали"
w_postoronnim
Nov. 2nd, 2017 02:06 pm (UTC)
В лоб - "нет".
olga_knight
Nov. 2nd, 2017 02:32 pm (UTC)
Я всегда в таком случае советую им подойти и попробовать приподнять больного, многим не удается сдвинуть даже его ноги.
Но особенно интересно когда мне говорят глядя на своего лежащего в полусопоре родственника что типа да он сам дойдет до машины.
dolennarven
Nov. 2nd, 2017 02:35 pm (UTC)
Да, подобные индивиды всегда непомерно удивляют. А самый прикол, что, когда я начала работать на платной скорой, где перенос пациентов до машины стоит денег, заметила, что многие очень быстро пробегаются по соседям или иначе находят носильщиков, чтобы не платить

Edited at 2017-11-02 02:36 pm (UTC)
w_postoronnim
Nov. 2nd, 2017 12:42 pm (UTC)

Думаю, надо организовывать. Не таскать. Мальчик, девочка - грыжи разбирать не будут. Ну да, вызывать спасателей, если в квартире никто не может или не хочет нести больного. Насчёт водителей - раздобыть точную информацию и использовать при возможности против бессовестных мерзот.


Ажиотаж случился, потому что всегда так - столкновение закона, совести, гендера, эмоций. Нямочка же.

olga_knight
Nov. 2nd, 2017 02:28 pm (UTC)
Зато теперь знаешь как попасть в топ на такой нямочке )))
brightist
Nov. 2nd, 2017 01:04 pm (UTC)

ну то есть вы впрягаетесь в решение вопросов, которые лежат вне вашей компетенции, и расхлебываете чужую халатность за одну зарплату

не очень понятно, почему обязанности шофера - это тайна, если вашему руководству ничего не стоит их получить и прочесть

еще менее понятно, как вы соглашаетесь там работать

я бы к юристу сходила за консультацией по поводу ваших обязанностей - однажды каждого из вас могут сделать крайним

olga_knight
Nov. 2nd, 2017 02:39 pm (UTC)
Тоже не понимаю почему наши водилы так скрывают платят ли им эти санитарские или нет да и вообще что входят в их обязанности - все сведения очень противоречивы.
О нашем руководстве я пожалуй тут не буду. Это не понять простому смертному ))) . Почитайте сайт фельдшер.ру - там немного есть про это руководство и про юристов.
Мы и так всегда крайние и во всем.
Знаете у нас тут два человека заразились туберкулезом - так они два года уже доказывают что это профзаболевание, а значит им должны выплатить страховку.
У нас несколько человек попали в аварию и пострадали. Ни одному из них не удалось выбить деньги по страховке.
Они оказались сами виноваты и в профзаболеваниях и в ДТП.
Мы по любому всегда будем крайние.
brightist
Nov. 2nd, 2017 04:13 pm (UTC)

юриста надо искать независимого, по сути адвоката, который знает эту сферу

если там все безнадежно, то я бы голосовала ногами

жизнь дороже

olga_knight
Nov. 2nd, 2017 05:01 pm (UTC)
В других местах в медицине не лучше, а даже и хуже. Здесь многих особенно иногородних держит реальная зарплата на которую можно жить.
Я работала во многих местах не относящихся к медицине и увы везде все одинаково. Во всяком случае стресс и руководство не сильно отличается от того что имею сейчас.
Отличие составляет только то что работа эта для меня и по мне и все 14 лет что работаю она мне нравится и продолжает нравится. Только работа, не руководство, не условия. А сама работа - интересные и нужные вызова.

Да народ, который пытается что-то добиться выплат каких и прочего нанимает адвокатов или юристов, много денег на них тратит что-то получается, что-то нет.
Например - коллеге впаяли выговор незаконно и весьма неприятно. Она стала оспаривать его в суде. Юриста наняла. Процесс занял год. Ровно столько сколько держится этот выговор. После выговор и так сняли потому как срок его прошел. Она подала на компенсацию ущерба. Проиграла. В результате ей на первый процесс потрачено 60 тыс. рублей, на второй 20 тыс. И все впустую. Такие вот дела.

brightist
Nov. 2nd, 2017 10:01 pm (UTC)

не уверена, что имеет смысл так долго это терпеть

но тут личный выбор каждого

uuh2017
Nov. 3rd, 2017 06:50 am (UTC)
Вы когда такие советы раздаете так уверенно и безапелляционно - надеетесь никогда не заболеть? Что никому никогда не понадобится врач, любящий свою работу? У каждого врача наверное куча объективных и субъективных проблем и недовольств от работы, так давайте всем посоветуем уволиться и скорую закроем, а то слишком много там всякого разного непонятного и недоработанного, а так - "нет человека - нет проблем". И ещё правда верите, что любая проблема решается путем "обратиться к адвокату?" "Позвоните, а всё остальное мы сделаем за вас..." - теперь я знаю, что те, кто выдают такую рекламу, они реально находят клиентов. Не стОит так настойчиво и уверенно раздавать столь инфантильные и бесполезные советы, типа "бежать", "позвоните адвокату и он всё объяснит и разрулит" и т.д. Вот вы можете всегда убегать и звонить адвокатам, будет вам счастье.
brightist
Nov. 3rd, 2017 01:00 pm (UTC)

а где вы тут увидели совет?

вам некому рассказать про свою невыносимую боль?
запишитесь на прием к районному психотерапевту

если вам хочется комфортно болеть, то вы должны за это платить, точно так же, как плачу я, вместо того, чтобы цинично пользоваться бесплатным трудом тех, кто любит свою работу

к адвокату обращаются не только для того, чтобы решать проблемы, но и для того, чтобы в них не попадать прежде всего

денег, что ли, себе заработайте, чтобы не приходилось вот так по-хамски защищать свое право на бесплатных врачей

uuh2017
Nov. 6th, 2017 08:42 am (UTC)
редкостная дура
brightist
Nov. 6th, 2017 02:02 pm (UTC)

если ты дура, тогда тебе только к психиатрам

мои соболезнования

olga_knight
Nov. 2nd, 2017 05:07 pm (UTC)
Ха! Вспомнила. У нас ведь еще и на пенсию которая полагается по стажу выйти тоже большая проблема. Только с судом. И то с огромным трудом и надо доказывать каждый свой месяц трудового стажа. Народ мучается очень сильно. Не дают пенсию по выслуге лет и все тут. Суд может длится год - два и то не факт что по суду назначат.
brightist
Nov. 2nd, 2017 09:59 pm (UTC)

потеря времени
и ничего не изменится, пока люди будут там оставаться

лучше строить свою жизнь

jury_borisov
Nov. 2nd, 2017 01:59 pm (UTC)
Спасибо большое за разъяснения.
divan_60
Nov. 2nd, 2017 02:24 pm (UTC)
Я сам в подъезде помогал соседку транспортировать. Просят соседей, родственников. Сами со скорой переноской не занимаются.
olga_knight
Nov. 2nd, 2017 02:41 pm (UTC)
Да мы тоже ходим по квартирам или просим гастарбайтеров которые рядом ковыряются помочь.
lubezniy
Nov. 3rd, 2017 05:53 am (UTC)
Сам тоже помогал, когда надо было. Но, блин, соседей ночью раз как-то неудобно было дёргать, пришлось выкручиваться. Иной раз посещают мысли о механизации этого процесса, но приемлемого ничего придумать пока не удалось.
( 21 comments — Leave a comment )

Profile

olga_knight
olga_knight

Tags

Powered by LiveJournal.com