?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

А вы знаете что если беременная на сроке более 22 недель получает несовместимые с жизнью травмы, то ее необходимо сразу кесарить, вот прямо сразу и на месте событий что бы выжил хотя бы ребенок, хотя честно говоря как можно так сразу определить во-первых срок беременности (а если он меньше, просто вот живот большой, а плоду всего-то ничего), во-вторых жив ли еще там ребенок, в-третьих как кесарить-то, в-четвертых какая вероятность выжить у ребенка вот таким способом?

Ну то есть все все должно быть сделано в таком случае только для спасения ребенка. Мать получила свои несовместимые травмы и все, ее уже нет, а ребенка надобно вынуть и реанимировать по полной.

Сказать что я маленько припухла от такого - ничего не сказать. Я где-то когда-то слышала про подобное, но то где-то и когда-то, а вот тут вот здесь и сейчас мне говорит это реаниматолог, который много лет проработал вне России. Да там в тех краях так и делают, а я вот подумала про нас. Про то что вдруг нашему небогатому умом руководству вбредет в голову мысля издать очередной шедерв-приказ-рекомендации.
Страшно что-то...

Реально вот никогда, да что хотите со мной делайте, но никогда лично я не пойду на то что бы кесарить на месте происшествия уже мертвую беременную.

Хотя вот все это ведь не лишено здравого смысла. Женщина может быть уже мертва какое-то время ну скажем минут десять, а у плода еще есть шанс, может быть у него еще не нарушено кровоснабжение и легкие удасться раздышать и сердце прокачать и выживит. А не будешь ничего делать - две смерти будут...

Задумалась я глубоко и надолго об этом.

Вот как считать - две смерти или все-таки кесарить и дать шанс хоть кому-то выжить? Да и сможет ли выжить плод, вынутый из мертвой матери? И будет что так, что так - все равно две смерти...

Такие вот мысли на ночь глядя...

Comments

( 43 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
riidekast
Nov. 24th, 2015 10:28 pm (UTC)
По-моему, п*ц какой-то.
olga_knight
Nov. 25th, 2015 05:03 pm (UTC)
И не говори. Но оказывается такое вот считается нормой почти во всех цивилизованных зарубежных странах, но как?
Со слов собеседника приезжают парамедики и они вполне могут сделать кесарево в машине или дотащить до ближайшей больницы смотря по ситуации.
(no subject) - elly_estel - Nov. 26th, 2015 05:31 am (UTC) - Expand
dana_protasova
Nov. 24th, 2015 10:31 pm (UTC)
ну а я хоть никаким боком не врач, но если будет у меня на руках умирать глубоко беременная, постараюсь достать ребенка. хоть столовым ножом в чистом поле. ну мало ли - вдруг выживет.
antigona88
Nov. 24th, 2015 11:59 pm (UTC)
Ну не медик-то не может определить, что травмы с жизнью несовместимы.
(no subject) - antifreeze - Nov. 25th, 2015 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - olga_knight - Nov. 25th, 2015 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_knight - Nov. 25th, 2015 05:27 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Nov. 24th, 2015 11:20 pm (UTC)
Для общего развития - почитайте о происхождении термина "кесарево сечение".
lenin1875
Nov. 24th, 2015 11:24 pm (UTC)
по старинным понятиям жизнью спасенного распоряжался впоследствии спаситель. на ответственность готова?
olga_knight
Nov. 25th, 2015 05:43 pm (UTC)
На такую нет.
elpeshka
Nov. 24th, 2015 11:39 pm (UTC)
Успокойся. РАЗ!..
Мыслить нужно было тогда, когда эту профессию выбирала. Два...
Ах, вот, вспомнила... Почему нельзя оперировать родственников? Именно...
Несовместимость эмоций. Три...
Спи, ночь на дворе ведь...
Думать тоже, кстати, вредно. Да научись расслабляться, тогда много сможешь сделать, да и другим помогать.
olga_knight
Nov. 25th, 2015 05:51 pm (UTC)
Да не... Я то спокойна пока. Пока у нас такого не ввели в приказном порядке.

А я Максу руку зашивала как-то... Ну эмоций прямо таких что бы ужас-ужас не было, но и ничего хорошего тоже, зато уже потом когда все зажило гордилась собой )))
revolution__man
Nov. 25th, 2015 01:20 am (UTC)
Думаю, что каждая беременная при жизни должна составить записку, изъявляет ли она желание, чтобы такое с ней делали.
antifreeze
Nov. 25th, 2015 03:49 am (UTC)
думаю, беременные настолько суеверны, что ни одна из них такое не напишет. Чтобы не накаркать.
(no subject) - olga_knight - Nov. 25th, 2015 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antigona88 - Nov. 26th, 2015 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - olga_knight - Nov. 25th, 2015 05:54 pm (UTC) - Expand
antifreeze
Nov. 25th, 2015 03:48 am (UTC)
если есть хоть минимальный шанс, то почему бы и нет?
правда, нагрузка на реаниматологов увеличится
но мне кажется, что у нас ничего подобного не будет
olga_knight
Nov. 25th, 2015 06:22 pm (UTC)
Да вот честно говоря я даже не представляю такого во всяком случае у нас в стране.
Как?

Помню игру на публику когда мужика переехал камаз, половину его раздавило - ноги, таз, а он еще дышал - пришлось играть на публику и ну вроде как реанимировать. Не стоять же ждать конца. Без половины тела он на месте дышал еще минут 10. Но это совсем другое, а кесарить мертвую беременную... это даже в мозгах не укладывается. Хотя с нашим руководством вполне может быть и такое - кто случайно подумает как же так - надо, вот тогда не только реаниматологам будет мрак.
Правда вероятность такого все-таки очень мала.
floaty1
Nov. 25th, 2015 04:00 am (UTC)
У нас в глубокой провинции был такой случай: беременная женщина попала под машину и погибла, ее прокесарили моментально и ребенок выжил. Недавно в газете местной прочитала, что ребенку уже сколько-то лет исполнилось.
olga_knight
Nov. 25th, 2015 06:32 pm (UTC)
Где-то давно очень давно я тоже читала про что-то подобное. Наверное это случай на миллион.
lupersolski
Nov. 25th, 2015 04:21 am (UTC)
а если при проведении операции здесь и сейчас с ребёнком что случится,травма или ещё чего хуже-врач будет виноват?
olga_knight
Nov. 25th, 2015 06:35 pm (UTC)
Видимо врач. Больше и не кому отвечать. Кесарить это тоже не просто так ножом резануть. Да и плод ведь разной степени доношенности не факт что раздышится и выживет.
royal_farr
Nov. 25th, 2015 04:50 am (UTC)
Вполне реальная и дельная рекомендация.
Не смущает же нас 4-ая категория пострадавших на поле боя, которым помощь в принципе оказываться не должна, чтобы не отвлекать силы и средства от тех, кому действительно можно помочь? 4-ой категории - только влупить наркотический анальгетик и накрыть простынкой.
olga_knight
Nov. 25th, 2015 06:40 pm (UTC)
Да но то 4-ая категория, а то кесарево у мертвой.
Хотя вот честно если подходить к этому с морально-этической стороны, то да кесарить надо что бы хоть кто-то имел шанс выжить, но понимая весь процесс да еще на месте или в машине скорой, да не факт что выживет детеныш, да все шишки после ловить бригаде... Ох, нет и нет, нафиг такое.
(no subject) - royal_farr - Nov. 25th, 2015 06:45 pm (UTC) - Expand
nifferstain
Nov. 25th, 2015 06:41 am (UTC)
Думаю, что это в больничных условиях. Не в чистом поле же кесарить, там по-любому хана будет.
olga_knight
Nov. 25th, 2015 06:44 pm (UTC)
Наверняка если есть возможность дотянуть мать до больницы то конечно оптимально в больнице, но это если мать находится в процессе умирания - агонии и еще кровоснабжение каким-то образом сохраняется, а вот когда все, ну скажем головы нет у матери, все, совсем все, тогда как я поняла кесарится на месте, ну то есть в машине парамедиков, потому что нельзя терять ни секунды - кровоснабжение же уже нет и как там плод и что с ним в связи с этим. Поэтому на месте.
Вообще-то как подумаешь о таком - ужас...
xatkaru
Nov. 25th, 2015 09:52 am (UTC)
Может быть, в этом и есть смысл... При условии, что есть навыки выполнения кесарева сечения
olga_knight
Nov. 25th, 2015 06:49 pm (UTC)
Как я понимаю все парамедики обучены это делать.
У нас же вот точно нет.
На практике в роддоме я присутствовала на кесарево, но так там же больница, реанимация и матери и ребенка - все под рукой и чуть что то сразу все будет. А тут в машине - мало шансов на то что дите после такого выживет.
prof61
Nov. 25th, 2015 10:17 am (UTC)
Успешные случаи известны, особенно после пулевых ранений не в область живота (кстати в область живота тоже, МП-38 немецкий, во время войны, пуля мимо ребёнка прошла).
olga_knight
Nov. 25th, 2015 06:57 pm (UTC)
Наверняка такие случаи были и не раз и выживали и да с этической стороны если на это смотреть то надо вынимать ребенка из тела мертвой женщины что бы хоть какой-то шанс был хоть кому-то
Но то во время войны, в то время в суд на медика не подадут за то что не спас, да и сама военная обстановка сама за себя говорит что ну либо так, либо эдак, ну выживет и хорошо, нет, ну так нет тоже нормально, ибо война.
А тут... Будут аплодировать если вынешь живым и довезешь живым до роддома, в остальных случаях будут карать.
maker4ik
Nov. 25th, 2015 04:58 pm (UTC)
С одной стороны у нас приоритет ребенка, а с другой - воспитывать-то кто будет?
olga_knight
Nov. 25th, 2015 07:00 pm (UTC)
Это мало кого заботит вероятно.
(no subject) - etoile_du_nord - Nov. 27th, 2015 06:19 pm (UTC) - Expand
kiralina
Nov. 25th, 2015 07:16 pm (UTC)
Наши рекомендации для обученного персонала " с тридцатой недели, не прекращая КПР матери, т.к. убранная беременность увеличивает шанс на успешное КПР".
olga_knight
Nov. 25th, 2015 07:20 pm (UTC)
Что такое КПР?
У вас на скорой было когда-нибудь подобное кесарево или какие-нибудь рекомендации что так надо делать при травмах несовместимых с жизнью у матери.
Такое как я поняла делают в Англии и Америке.
(no subject) - kiralina - Nov. 25th, 2015 07:35 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 43 comments — Leave a comment )

Profile

olga_knight
olga_knight

Tags

Powered by LiveJournal.com