?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вот у меня вдруг к концу сегодняшнего рабочего дня созрел вопрос - имеет ли право скорая ставить психиатрический диагноз?

Мы же не психиатрическая скорая и нисколько не психиатры, а для постановки диагноза должно быть психиатрическое освидетельствование специалистами. Наверное как-то так.

Даже когда приезжаем на вызов и там на вызове видим неадекватного больного с явным психозом мы же ведь вызываем на себя психов дабы они уже ставили свой диагноз и везли по своему профилю. Но сами-то мы не везем психов в больницу и не ставим психиатрический диагноз. Ведь так?

Кого из наших не пытала - все утверждают что так. Что психдиагноз если он не поставлен психами ранее и не указан в медицинской документации больного мы не имеем права ставить сами. Равно как и онкологическое заболевание, если оно не выставлено ранее онкологом и не указано в медицинской документации больного - значит его и нет вовсе. Мы можем подозревать наличие психзаболевания или онкологии по симптоматике, но ставить диагноз должны спецы после освидетельствования, обследования.

.

Вопрос созрел после визита в квартиру к одиноко проживающей бабуле, которая затерроризировала соседей по коммуналке обвинениями в попытках ее отравить газом, отравой, облучить генераторами, наслать всякого разного смертельного через замочную скважину и щели в квартире. Вот нас соседи и вызвали в надежде что мы ее увезем в психушку, но...

Понятно что там шиза, психоз, бабуля не адекватна в своей речи вообще, но... комната ее чистая, ухоженная, сама она опрятно одета - халатик, платочек на голове, чистые волосы, гольфы, тапочки - все чистое и опрятное, и умыта сама, то есть не совсем что бы полная деменция, одно только то что ее травят, все травят - вот она и она, вот он и он тоже травит - это она тыкала пальцами на соседей и перечисляла кто и чем ее травил.

Такое поведение у нее уже несколько месяцев, сначала по мелочи, а теперь она проходу соседям не дает, еду их выкидывает в окошко, баррикадируется в комнате, развешивает влажные простыни по комнате что бы снять токсическое действие газа, который ей в замочную скважину и в дверную щель из балончика разбрызгивают. Все серьезно, все абсолютно на полном серьезе. Она реально верит в то что говорит. Да и ее речи интересны и прямо сама начинаешь ей верить что вот в той комнате за стеной у соседки стоит генератор который ее муж привез с работы - он у нее в ФСБ работал, вот этот генератор насылает импульсы на бабулю и она от этого плохо себя чуствует и умирает, а вот эта тетка - она в еду что-то белое сыпит - порошок какой-то, но бабуля следит за всем и когда та тетка отвернется, то она шмыг и еду всю сразу выливает в окошко. Она с радостью описывала нам газовые балончики которыми ее ночью опыляют - она и по ночам не спит, а отгоняет непрошенных гостей от своей двери.

.

Вот понятно что дурдом. Но бабуля прямо вся такая убедительная, правильная, чистая. И вот если бы не ее речи... то была бы очень хорошая бабуля 75 лет от роду.

Она нас с радостью впустила в комнату и с радостью же все нам рассказывала.

Обследовали бабулю по полной. Все в норме и сахар и кардиограмма и никакой очаговой симптоматики - на предмет инсульта думали - фиг его знает. Она ориентирована во времени и пространстве - знает какой на улице год и время года, даже месяц и день смогла назвать, знает что она у себя в комнате и адрес правильный назвала, все свои данные назвала. Так - она идеальная бабуля - разговорчивая, приветливая, но вот травят ее все...

Консультация с психами оказалась какой-то скомканной. Нет они не приедут - она не социально опасна и не опасна для себя. Она не хочет ни покончить с собой, ни убить никого и в больницу она тоже не хочет. Да они с ней поговорили и не видят смысла приезжать. Со слов бабули у нее есть племянница - вот пусть она приезжает и улаживает ее взаимоотношения с соседями или идет в психдиспансер и консультируется с ними и прочее, но если сама бабуля не захочет показаться врачам психиатрам или лечь в больничку полечиться - никто ее заставить не в праве. Насильно увезут только если она окажется вдруг опасна для себя или окружающих.

.

Вот такие дела... Соседи ничего конечно не поняли и мы оказались как всегда крайними - не увезли неадекватного человека в психушку, хотя мы долго и упорно пытались объяснить что если бабуля сама не захочет лечиться и сама же не пойдет и не обратится к специалистам, то так все и будет продолжаться... и простая скорая здесь никак не поможет и толку никакого не будет от нашего вызова вновь.

Оставили телефоны психиатров. На этом и распрощались...

Соседи бабули гневались и трясли кулаками, обещая нам кары небесные. Оно и понятно...

.

В карте мой доктор поставил диагноз "Хроническая церебро-васкуллярная болезнь", если перевести на русский язык - это хроническое сосудистое заболевание головного мозга при котором возможны всякие психические заскоки.

Вот отсюда и назрел мой вопрос. Вправе ли скорая ставить психиатрический диагноз. Вероятно все-таки нет. Для этого нужно психиатрическое освидетельствование.

.

А вообще-то реально бабулю было интересно слушать, хоть и страшно, но уж больно она реалистично все рассказывала - вот поверишь ведь ))).

И конечно бедные соседи, которые вынуждены такое терпеть и понятен их гнев на нас - народ не понимает почему мы не увезли психически - ведь явно психически больного человека и даже спецы к нам ехать не захотели.

.

Берегите себя.

Comments

( 21 comments — Leave a comment )
onshe33
Dec. 13th, 2014 06:23 pm (UTC)
Таких стариков надо держать в отдельных домах, где бы они спокойно жили.
olga_knight
Dec. 13th, 2014 06:33 pm (UTC)
Таких домов нет. Есть психушки, где содержание понятно какое.
И если сама бабуля не захочет лечь туда - никто ее не заставит. Только если будет опасна для себя или окружающих, то есть будет себя тыкать ножом или других резать. Тогда свяжут и насильно запхнут в психушку, а до этого момента только по ее желанию и согласию или по ходатайству родни или как там это делается еще через психдиспенсер, а она не видит своей болезни это и понятно - мало кто из психов признается что он псих )))
j_i_v_o_tinka
Dec. 13th, 2014 06:44 pm (UTC)
Обычная скорая не может ставить психиатрические диагнозы. Боже упаси даже просто заявить человеку "батенька, у вас деменция/психоз".
только врач-специалист (психиатр).
С ними же никогда не знаешь, на кого нарвешься. Вот, уедете вы, все в благостном ощущении от старушки. А она заявит, что и вы ее потравили, пока обследовали, с соседями сговорились и еще и шизофреником обозвали. Тридцать три жалобы в спортлото и все такое.
У нас в центре реабилитации так попытались затаскать по судам дефектолога, которая аккуратно попыталась донести до мамы ребенка, что малыш очень агрессивный, неусидчивый, у него вот такие, такие и такие признаки и отклонения, и, возможно, стоит показаться психиатру на предмет установления диагноза, например СДВГ, аутизм и УО. Мама взбеленилась и понеслась с жалобами по инстанциям, что тут смеют ее абсолютно нормального ребенка оскорблять... (какого хрена та мама тогда приперлась в реабилитационный центр для инвалидов - вопрос отдельный).
rybalkavamerike
Dec. 13th, 2014 06:49 pm (UTC)
на каждый недуг, по-хорошему, должен быть свой специалист. неужели их настолько не хватает?
perebeia
Dec. 13th, 2014 07:03 pm (UTC)
Недавно смотрела передачу про то, сколько миллионов долларов тратят нормальные государства на уход за такими стариками. А у нас маются только родственники и соседи.
merjana
Dec. 13th, 2014 07:10 pm (UTC)
Такой интересный рассказ..
А что все эти симптомы, (которые у бабки отсутсутсвуют ) говорили бы о пих.заболевании?
_luden_
Dec. 13th, 2014 07:12 pm (UTC)
Самое интересное, что иногда даже такая версия - правда.
Вот: http://dpmmax.livejournal.com/252020.html?thread=57835380#t57835380

В постскриптуме к ответу на пост.
madame_voue
Dec. 14th, 2014 11:51 am (UTC)
Спасибо за хорошее настроение))) ржу ни магу, счас всем покажу ссылочку))
_luden_
Dec. 14th, 2014 01:46 pm (UTC)
Рад, что Вам понравилось :)
maker4ik
Dec. 13th, 2014 07:26 pm (UTC)
Так ведь на самом деле показаний к госпитализации нет.
madame_voue
Dec. 14th, 2014 11:45 am (UTC)
Здрасьте. Настоящие галюны - не повод к госпитализации? Да, другим не вредит, а сама она?
maker4ik
Dec. 14th, 2014 02:12 pm (UTC)
У вас, видимо, нет даже намека на медицинское образование. Иначе бы вы понимали, что такое бред и не путали его с галлюцинациями. Дисскусиия с вами бессмысленна.
divan_60
Dec. 14th, 2014 03:11 am (UTC)
Хорошие сценарии в голове у бабульки. Можно по ним фильм ужасов снять.)
v_s_e_horosho
Dec. 14th, 2014 07:28 am (UTC)
да, жалко бабулю, да и соседей жалко. Но выхода нет, пока не захочет сама лечиться (
prof61
Dec. 14th, 2014 07:58 am (UTC)
Оль, обсуди это с http://dpmmax.livejournal.com/ Максимом Малявиным. Он в курсе работы психиатрической скорой, даже книгу написал "Барбухайка на выезд".
bigmikejr
Dec. 14th, 2014 08:16 am (UTC)
В целом да, самый частый критерий нынче, безвредность.
airennet
Dec. 14th, 2014 08:35 am (UTC)
Ха, бабуля. У нас соседка с топором в периоды обострений бегала, и то на моей памяти ее психбригада всего пару раз увозила, хотя она давно там на учете состоит.
А что, закрылась она дома, медики говорят, не имеем права вламываться, зовите ментов. Менты говорят, что не будем ничего делать, когда убьет кого-нибудь, приходите...
machkin
Dec. 14th, 2014 09:24 am (UTC)
У нас такая родтсвенница было - под 90- с паранойей, что ее все грабят и травят. Крест был для моего свекра-3. Но ничего, выдержали, умерла своей смертью...
"Не дай на бог сойти с ума.." (с), да!
Олечка, мужества тебе и терпения!
madame_voue
Dec. 14th, 2014 11:43 am (UTC)
Ха, соседи. Моя уже покойная свекровь в таком возрасте пришла как-то к моему супругу с претензией, что она два раза нашла отраву у себя в еде. "Кого ты мне привёл?" - клондайк для психиатра, психотерапевта и сценариста.

Это действительно от недостатка кислорода такие проблемы, человек нуждается в помощи. А у нас вот такие странные традиции в психиатрии.

Я как-то обращалась (кстати, как и моя знакомая), что на сердце жаба сидит и душит. Выписали таблетки. А от корня проблем избавиться (это какой-то баг в мировоззрении) даже не попытались.

Надо самой по скайпу из заграницы себе психотерапевта выписывать, расстановки и прочее. Нет у нас нормальной помощи при таких расстройствах. Ни психиатрических, ни психологических.

Сочувствую соседям. Да и бабуле тоже.
lord_random
Dec. 15th, 2014 02:24 pm (UTC)
Вот только что перед этим читал
http://oldnemec.livejournal.com/680083.html#cutid1

А сразу нельзя психиатрическую бригаду вызвать, только вы на себя можете?
sirr_nick
Dec. 21st, 2014 02:57 pm (UTC)
у нас в подъезде была такая бабуля... в итоге дочь ее забрала к себе в Новосиб и жалобы прекратились
( 21 comments — Leave a comment )

Profile

olga_knight
olga_knight

Tags

Powered by LiveJournal.com